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Coda miembro fundador

Fecha de inscripción: 05/05/2009
 | Tema: VENGANZA PERRUNA? Vie Feb 12, 2010 1:48 pm | |
| Muchas veces he oído a personas que tienen perro hablar de las cosas que les hacen los peludos "por venganza":cuando regañan a su perro por algo que ha hecho,cuando les dejan solos en casa se la destroza,cuando no les prestan atención en el momento que el animalito lo requiere mean donde no deben.....y siempre es atribuido a un sentimiento de venganza de su perro.
Me gustaría saber qué hay de cierto sobre esto,en caso que así sea cómo se reconduce esta situación.
Un saludo. _________________ Aunque todo esté perdido, siempre queda protestar.
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anabel Admin

Fecha de inscripción: 07/05/2009
 | Tema: Re: VENGANZA PERRUNA? Vie Feb 12, 2010 3:17 pm | |
| Mira! Buen tema Coda! Porque estoy convencida de que la venganza perruna existe!!
A ver si tenemos suerte y nos lo aclaran los que saben.
Bss _________________ Errar es de humanos... Perdonar es de perros
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paola
Fecha de inscripción: 21/08/2009
 | Tema: Re: VENGANZA PERRUNA? Vie Feb 12, 2010 10:36 pm | |
| Hola no saben lo que he extrañado a toda la flia forera Yo no se que diran los expertos pero estoy de acuerdo con Anabel , la venganza perruna existe. Besotes [Tienes que estar registrado y conectado para ver esta imagen] |
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Rebeca

Fecha de inscripción: 09/02/2010
 | Tema: Re: VENGANZA PERRUNA? Vie Feb 12, 2010 11:44 pm | |
| haber,mi opinion sobre los casos de que tu dices es incorrecta,los perros cuando te estan avisando de que quieren salir y tu no les haces caso,pues ellos no aguantan,luego lo de los destrozos lo hacen por aburrimiento... yo nunca he notado que se vengara de mi la verdad |
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Paulixu Moderador

Fecha de inscripción: 12/05/2009
 | Tema: Re: VENGANZA PERRUNA? Sáb Feb 13, 2010 12:53 am | |
| Yo, sinceramente, no creo que exista la venganza canina. Si ocurre algo de eso y se "atribuye" a que el perro se venga por una regañina o similar opino que es algo que ha heho mal el propietario, como regañar a su perro cuando en el momento menos adecuado, castigarle por algo que el perro no ha hecho, o que no tiene capacidad de disingur. El perro solo intenta complacernos y si no entiende el motivo de nuestro enojo, tampoco entenderá qué tiene que hacer para contentarnos. Por eso opino que la venganza canina en sí no existe, es el propietario el que no sabe interpretar una conducta o no sabe cómo regañar al can. Un saludo. _________________ Los perros no son nuestra vida completa, pero completan nuestra vida
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Rebeca

Fecha de inscripción: 09/02/2010
 | Tema: Re: VENGANZA PERRUNA? Sáb Feb 13, 2010 12:55 am | |
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paola
Fecha de inscripción: 21/08/2009
 | Tema: Re: VENGANZA PERRUNA? Sáb Feb 13, 2010 3:49 am | |
| Pues les dire que Hosky si me ve hacerle mimos a otro perro , aunque este a mi lado y tambien lo mime a el ,les puedo asegurar que en cuanto me descuide me pesca alguna cosa mia y la destripa con todas las ganas. Luego me la deja de regalo al ladito de mi sillon favorito. No se si se llama venganza perruna por celos pero nunca falla y por mas que trate de buscarle otra explicacion no se cual es . Seguramente los expertos sabran decir por que. |
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anabel Admin

Fecha de inscripción: 07/05/2009
 | Tema: Re: VENGANZA PERRUNA? Sáb Feb 13, 2010 7:12 am | |
| Paola cómo me alegro de volver a tenerte por aquí, ya te echábamos de menos.
Como tú, estoy convencida de que la venganza perruna existe. Quizá la palabra correcta no sea venganza, porque estaríamos humanizando a los perros nuevamente, y la mayor parte de las veces ellos saben que han hecho algo incorrecto y se apartan de nosotros. Quizá sea un acto de rebeldía canino, que nosotros no sabemos cómo llamar adecuadamente, pero que se comete cuando ellos se sienten agraviados por nosotros en algún sentido que nosotros no somos capaces de entender.
No estoy de acuerdo en que la culpa es nuestra. No todo tiene que ser siempre culpa nuestra. Nunca pensaré como un perro, un perro nunca pensará como yo. Pero no por ello el no entendernos debe ser culpa siempre de alguien, o mía o del perro. _________________ Errar es de humanos... Perdonar es de perros
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Samoyedo

Fecha de inscripción: 28/11/2009
 | Tema: Re: VENGANZA PERRUNA? Sáb Feb 13, 2010 9:24 am | |
| Estoy casi totalmente de acuerdo con Anabel.
Tenemos el problema del lenguaje, sus definiciones y los valores. Nuestros amigos no valoran del mismo modo los objetos y las acciones. Difícilmente diferenciarán el valor de un mando a distancia, de una zapatilla, de aliviarse en la cocina, de aliviarse en el dormitorio...
A ojos humanos, un acto de rebeldía y una venganza son cosas muy diferentes por la diferencia del valor de la pérdida. Pero que diferencia puede apreciar nuestro amigo que desconece nuestra escala de valores? No cometen actos de rebeldía?
Pero si discrepo en lo de "culpa", otra palabra humana. Como bien dices, nunca pensaremos como un perro y los perros nunca pensarán como nosotros, pero somos nosotros quienes los atraemos quieran o no. Siempre la primera acción es nuestra, y ellos son los que reaccionan. Les adoptamos nosotros, no ellos. Les abandonamos, no ellos.
Creo que simplemente es acción-reacción sin una escala de valores.
Un saludo desde los Pirineos! |
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Lovito Asesor técnico

Fecha de inscripción: 02/06/2009
 | Tema: Re: VENGANZA PERRUNA? Sáb Feb 13, 2010 2:47 pm | |
| Bueno, en mi caso lo tengo muy claro, con los amplios conocimientos y experiencia que poseo puedo afirmar sobre si existe la venganza canina: "que si o que no , o puede que todo lo contrario" Un saludo de Lovito  |
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anabel Admin

Fecha de inscripción: 07/05/2009
 | Tema: Re: VENGANZA PERRUNA? Sáb Feb 13, 2010 10:21 pm | |
| Totalmente de acuerdo con Samoyedo. La culpa es algo nuestro, no de ellos. Y también en que somos nosotros los que desencadenamos con alguna "acción" esa "reacción" que nosotros llamamos "venganza".
La cuestión es.... ¿Cómo conseguimos discernir esa "acción" que desencadena su venganza? Todo esto, partiendo de la base de que aceptamos que existe una "reacción" que nosotros llamamos "venganza" que suele ser un comportamiento que no suelen hacer normalmente y que es "malo". _________________ Errar es de humanos... Perdonar es de perros
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Luisafan

Fecha de inscripción: 12/10/2009
 | Tema: Re: VENGANZA PERRUNA? Sáb Feb 13, 2010 10:56 pm | |
| No cabe duda de que la culpa es siempre nuestra. Los peludos son inteligentes, pero siempre reacionaran segùn nosotros lo tengamos enseñado Ellos si saben discernir lo que està bien o mal hecho, pero de esto a que tengan una acciòn vengatiba me parece que va màs ayà de su entendimiento, sobre todo si la reacciòn no es en el momento inmediato a la acciòn Vaya royo (seguro que no me entendeis nada) Bicos [Tienes que estar registrado y conectado para ver esta imagen] |
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silviaisis

Fecha de inscripción: 05/01/2010
 | Tema: Re: VENGANZA PERRUNA? Dom Feb 14, 2010 12:40 am | |
| Hola, en mi opinion reclaman atencion. Necesitan mucha actividad. Sacarlos al menos una salida larga de una hora al dia, a parte de las que salgan a hacer sus necesidades. Que corran, jueguen...... Asi luego descansaran. Ademas dejarles un juguete antiestress que hacen mucho bien. A mi peludilla se lo dejo antes de irme y lo coge disparada y se queda contenta. Es su manera de llamar la atencion ya que no pueden hablarnos. saludicosssss |
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xamena Asesor técnico

Fecha de inscripción: 12/06/2009
 | Tema: Re: VENGANZA PERRUNA? Miér Feb 17, 2010 3:21 pm | |
| Siento desilusionaros pero al menos para mi, por lo que yo he leido y he visto la venganza no es un sentimiento canino. Hay infinidad de causas para las conductas aparentemente rebeldes o vengativas, desde los estímulos desencadenantes externos, la estimulación general interna del perro, la estimulación especfica interna para cada pauta motora hasta el aprendizaje y los refuerzos, la resitencia a la frustración, un orden jerárquico inadecuado, la ansiedad por separación... Pero a mi entender la venganza requiere de un razonamiento y una capacidad de planear en futuro de la que carece el perro. Saludos! |
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anabel Admin

Fecha de inscripción: 07/05/2009
 | Tema: Re: VENGANZA PERRUNA? Miér Feb 17, 2010 3:38 pm | |
| Entonces Xamena.... ¿A qué se deben esos "comportamientos" que realizan a veces?
Ejemplo: Jana cuando tenía 1 año, por motivos de trabajo pasaba muchas horas sola, que compensabamos con Kongs en nuestra ausencia y muchos paseos y juegos cuando estabamos con ella. Muchas veces, al vernos llegar, y entrar en la habitación a cambiarnos, subía de un salto a la cama, nos ladraba para que la miraramos y acto seguido se meaba. Se cargó el colchón :/
Ahora está con mi madre, y el otro día le hizo algo muy parecido, ladró a mi madre cuando esta estaba en la habitación, se subió a la cama y se meó en la almohada de mi madre. Ufff. No te imaginas como estaba mi madre cuando me llamó por teléfono. A la habitación de mi madre tienen estrictamente prohibida la entrada todos los peludos, excepto Lola por las noches porque duerme allí, pero no durante el día. Lo cierto es que lo achacamos a un ataque de celos y de venganza.
Si no es eso... ¿qué es? ¿Cómo podemos saber que es para poder evitarlo?
Gracias anticipadas!!! _________________ Errar es de humanos... Perdonar es de perros
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Lovito Asesor técnico

Fecha de inscripción: 02/06/2009
 | Tema: Re: VENGANZA PERRUNA? Miér Feb 17, 2010 6:11 pm | |
| Anabel, si repite la misma conducta en dos escenarios y con personas diferentes es porque ha obtenido algo realizando esa acción. Ese algo puede ser una bronca, pero ha captado tu atención. Hay un experto en conducta humana asocial llamado Gavin de Becker, que dice que mucha gente comete delitos porque para ellos es mejor que les persiga la policía a que nadie les haga caso... Lo de la orina puede que sea por la tensión nerviosa del momento, Laika cuando la reprendo o acaricio en exceso también lo hace. Un saludo de Lovito  |
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xamena Asesor técnico

Fecha de inscripción: 12/06/2009
 | Tema: Re: VENGANZA PERRUNA? Miér Feb 17, 2010 7:20 pm | |
| Hola Anabel! Estoy con Lovito, hay perros que al reencontrarse con sus dueños miccionan ya sea por una alta exitación o por un grado alto de sumisión. En todo caso podría ser muestra de haberlo pasado mal en vuestra ausencia y de la alegría que ha sentido al veros por fin. Un beso! |
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xamena Asesor técnico

Fecha de inscripción: 12/06/2009
 | Tema: Re: VENGANZA PERRUNA? Miér Feb 17, 2010 7:25 pm | |
| Uy, me olvidaba, lo que ha pasado con tu madre se podría explicar por lo que comenta Lovito, que en su día esa acción se vió reforzada por la atención que recibió por vuestra parte. Por algún motivo, en esta ocasión, Jana necesitaba atención y recurrió a lo que tiempo atrás le funcionó. Saludos! |
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anabel Admin

Fecha de inscripción: 07/05/2009
 | Tema: Re: VENGANZA PERRUNA? Miér Feb 17, 2010 9:19 pm | |
| Pues me vais a perdonar, pero.... la madre que la p...ó _________________ Errar es de humanos... Perdonar es de perros
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