| | | Sentimientos e inteligencia canina | |
| | Autor | Mensaje |
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Lovito Asesor técnico

Fecha de inscripción: 02/06/2009
 | Tema: Sentimientos e inteligencia canina Sáb Ago 29, 2009 8:43 pm | |
| Emociones, sentimientos e inteligencia en los perros ¿Son inteligentes los perros con quienes convivimos?; ¿tienen imaginación?; ¿pueden ellos actuar racionalmente?; ¿pueden pensar?; ¿tienen sentimientos? Es muy frecuente escuchar tanto en el ámbito científico como en el popular respuestas contundentemente negativas a estos interrogantes. Para quienes sostienen esta postura los seres humanos somos los únicos seres inteligentes sobre nuestro planeta, los únicos que actuamos racionalmente, los únicos que podemos pensar y aún más los únicos que tenemos sentimientos (amor, odio, celos, culpa). Un exponente de esta corriente del pensamiento fue el filósofo francés René Descartes (siglo XVII). Descartes sostenía que los animales carecían de estado consciente, de inteligencia y de cualquier proceso mental análogo al del ser humano. Muchos psicólogos y fisiólogos compartieron, e incluso comparten en la actualidad, este concepto. Para ellos los procesos mentales superiores que rigen el comportamiento humano están gobernados por principios distintos de aquellos que rigen el comportamiento animal. Suelen afirmar que los comportamientos de los animales son de dos tipos: instintivos y producto del condicionamiento. Si bien es cierto que el movimiento de la cola y el ladrido en los perros son comportamientos instintivos, la risa, la sonrisa y el llanto de los humanos también lo son. Evidentemente no sólo los animales son portadores de este tipo de patrones de comportamiento. Sin embargo, los perros no manifiestan los comportamientos instintivos en cuestión, en forma indiscriminada sino que ellos deciden cuándo y hacia quien dirigirlos. Dicha capacidad de discriminación implica un grado rudimen tario de razonamiento inteligente, más aún cuando los perros suelen utilizar estos comportamientos para influir e incluso manipular a sus dueños para obtener atención, comida o un paseo. Por otro lado muchos propietarios de perros, haciendo caso omiso de las opiniones que niegan la capacidad de pensar, imaginar y sentir de sus animales, no dudan en afirmar: "A mi perro sólo le falta hablar", "mi perro es sumamente inteligente, mucho más que muchas personas que conozco", "mi perro es tan inteligente que cuando quiere salir a pasear me trae la correa y cuando quiere jugar me trae su pelota", son comentarios corrientes entre estos propietarios. Si bien la mayoría de estas personas no son imparciales producto de que tienen un vínculo sumamente estrecho con sus animales y además no poseen los conocimientos para realizar estudios objetivos, ellos no dudan en afirmar que sus animales son inteligentes, pueden pensar y desde ya tienen sentimientos. ¿Cuál de estas dos visiones acerca de estos temas es la correcta? ¿Dentro del ámbito científico existen opiniones que avalen las afirmaciones recién mencionadas? Para contestar el primer interrogante es necesario aclarar a qué nos referimos cuando hablamos de inteligencia, pensamiento, imaginación y sentimientos. Tomemos como ejemplo a la inteligencia. Una definición que tiene consenso entre la mayoría de los científicos es aquella que dice que la inteligencia es la capacidad de enfrentar símbolos, relaciones y nuevas situaciones o problemas y resolverlos de una manera adecuada. A partir de esta definición muchos sostienen que la inteligencia de los perros es más un mito que una realidad. Sin embargo, desde la filosofía Aristóteles (384-322 a.C.) sostenía que la razón de los animales difería de la nuestra no por su naturaleza sino del más al menos. A su vez un científico prominente como Charles Darwin en su libro "La descendencia del hombre" sostenía que la diferencia entre la inteligencia de los seres humanos y la de muchos animales era cuestión de grado y no de clase. Más aún Darwin afirmaba que "las distintas emociones y facultades - como el amor, la memoria, la atención, la curiosidad, la imitación, etc.- de las que se jacta el hombre, se encuentran en forma incipiente y a veces bien desarrolladas en los animales inferiores". Otras autoridades científicas comparten esta visión de los hechos. El Profesor Donald Griffin (autor del libro Animal Awareness), el Dr. Stephen Walker (autor del libro Animal Thought) y especialmente una de las autoridades más conocidas y reconocidas en cánidos, el Dr. Michael W. Fox (autor de innumerables artículos científicos y varios libros) concluyen que los animales poseen, en grado variable, capacidad de razonamiento, sentimientos y comportamiento inteligente. Veamos cómo algunos ejemplos cotidianos, que todo dueño de perro reconocerá haber observado en algún momento de la convivencia con sus animales, parecen demostrar que es posible afirmar que los seres humanos no somos portadores exclusivos de los atributos que estamos tratando. Inteligencia Un perro roba una servilleta a su propietario y para no ser alcanzado comienza a correr alrededor de la mesa. El dueño sumamente enojado comienza a perseguirlo. Por supuesto el perro corre más rápido que él. El humano, poseedor de una gran inteligencia, decide dar la vuelta y corre para el lado opuesto intentando de esa manera atrapar al perro. Para su sorpresa el perro hace lo mismo. Conclusión el dueño del perro agotado y sin poder agarrar a su animal decide esperar a que éste se digne a dejar la servilleta. Evidentemente el perro se enfrentó a un problema y lo resolvió de una manera adecuada. Imaginación Está comprobado que los perros sueñan. Cuando un perro sueña suele emitir sonidos diversos, tales como gemidos, gruñidos o suaves ladridos y realizar pequeños movimientos con su cuerpo. Seguramente deben ser capaces de imaginar cosas, un componente básico de la capacidad del pensamiento. Depresión (tristeza) Una familia sale de vacaciones y decide dejar a su perro en un pensionado canino. El animal presenta anorexia (deja de comer), adipsia (deja de beber) y permanece indiferente a todo tipo de estímulo. Odio En el vecindario hay un niño que habitualmente pasa por una casa donde hay un perro tras una reja. El niño azuza cotidianamente al perro a través de la reja. El perro cada vez que el niño realiza esta acción ladra con furia. El niño sigue su camino y deja en paz al perro. En la casa donde vive el perro hay niños y habitualmente van amiguitos con los cuales el perro presenta un comportamiento ejemplar. Un día el propietario del perro al salir a pasear con su animal se sorprende al percibir que su perro intenta abalanzarse y agredir a un niño en la calle por lo que debe retenerlo de la correa con fuerza para evitar que el niño sea agredido. Será fácil para el lector deducir qué niño había sido blanco de la agresión del perro. Amor Una familia convive con tres perros. Uno de ellos muere. La familia consternada decide enterrar al animal en el jardín de la casa. Los otros dos perros están al lado de los humanos durante el entierro. Una vez finalizado el mismo la familia se retira del lugar. Los perros se quedan. Una de las personas los llama. Los perros acuden pero luego regresan al lado de la tumba. Durante tres días los perros permanecen allí la mayor parte del día. Al cuarto día la familia decide consultar con un especialista para tratar de terminar con el sufrimiento de los perros. Como conclusión vale la pena citar una frase de Porfirio (filósofo griego, 232-304 d.C.): "Si los hombres tienen más inteligencia que los animales, esto no es una razón para sostener que los animales no la tienen en absoluto; del mismo modo sería erróneo sostener que las perdices no vuelan porque los gavilanes vuelan mejor que ellas". Sin embargo, obviamente, los perros no son siempre racionales. Ellos frecuentemente actúan de manera irracional. Un perro que entre en pánico producto de los estampidos producidos por los elementos de pirotecnia seguramente actuará, con el único propósito de huir del lugar, de forma totalmente irracional. Si en un cine colmado de gente repentinamente se corta luz producto de un principio de incendio, los humanos que allí se encuentren seguramente actuarán de manera similar. Antes de finalizar es importante aclarar que si bien los perros poseen los atributos analizados y por lo tanto son emocionalmente similares a nosotros poseyendo además habilidades mentales, no sólo sería un grave error creer que ellos se acercan a nuestra capacidad de pensamiento y sobre todo a la del pensamiento abstracto, sino más grave aún sería creer que los humanos y los perros somos iguales. Si bien nosotros somos parte del reino animal dado que compartimos muchas características con otros animales, tenemos algunas características exclusivas que nos separan de todos ellos. La más importante de ellas es la cultura, la cual ha hecho que nos diferenciemos enormemente del resto de las especies que habitan nuestro planeta. Esta característica que nos identifica y nuestra mayor capacidad de inteligencia y pensamiento deberían ayudarnos a cambiar la tradicional actitud de ubicar a los humanos en una categoría total y absolutamente diferente a la del resto de las especies. Este cambio seguramente ayudará a valorizar la importancia del bienestar animal, tema con el cual la humanidad todavía tiene una deuda pendiente. [b]Autor: M.V. Claudio Gerzovich Lis UN SALUDO DE LOVITO  |
|  | | Rosa Moderador

Fecha de inscripción: 24/05/2009
 | Tema: Re: Sentimientos e inteligencia canina Sáb Ago 29, 2009 10:16 pm | |
| Muchísimas gracias por este aporte, Lovito. Me parece interesantísimo. ¡Hay que ver! desde tu idílica colina, que cosas tan interesantes nos estás poniendo. Y, a propósito de la inteligencia canina, por lo que se refiere a la memoria y retomando tus propias palabras de otro post, cuando dices que perros entrenados por ti se alegran de verte, quería preguntarte ¿hasta qué punto crees tu que los perros son capaces de reconocer a una persona que ha trabajado con ellos? . Supongo que a un perro al que has estado entrenando durante mucho tiempo le será fácil reconocerte, debes ser para él casi como un miembro de su familia, pero esos otros con los que, por cualquier circunstancia, sólo hayas tratado durante un par de días al mes ¿crees que también son capaces de reconocerte? Es decir, ¿tienen los perros suficiente memoria como para acordarse y reconocer a una persona que haya estado con ellos de una manera no tan intensiva como puede ser un adiestramiento? Te pregunto esto porque es algo que me intriga. Los perros que vienen a la peluquería cada dos meses, me parece a mi que sí me reconocen, pero no estoy muy segura de si sólo se trata de una tonta ilusión mía. Un abrazo.  |
|  | | Lovito Asesor técnico

Fecha de inscripción: 02/06/2009
 | Tema: Re: Sentimientos e inteligencia canina Sáb Ago 29, 2009 11:15 pm | |
| Hola Rosa, te puedo poner un ejemplo, he estado cerca de 4 años fuera del país, el otro día estaba visitando una gran superficie dedicada al mundo de los animales y plantas que han inaugurado en mi ciudad ,al salir se me acerca como un cohete una perrita labrador moviendo la cola, se me sube encima.................y era Lira, una de mis "alumnas" que entrené hace unos 5-6 años. Esto es un hecho real, no sé a que corresponde, pero me reconoció y se álegró al verme. No es el primer caso similar que me sucede. Hay otros mundos pero están en éste........... Un saludo de Lovito  |
|  | | Rosa Moderador

Fecha de inscripción: 24/05/2009
 | Tema: Re: Sentimientos e inteligencia canina Dom Ago 30, 2009 12:15 am | |
| ¡Que pasada! 5 o 6 años sin verte y te reconoce, y a las puertas de un centro comercial, no en el lugar donde la entrenaste que ya te podía haber asociado un poco más. Me imagino la ilusión que te hizo. Pues si esto te ha pasado más veces, y volviendo al artículo que transcribías, seguro que la inteligencia canina es menor que la humana, de acuerdo, pero no tan menor como a veces dicen. Por ejemplo, eso de que si han hecho algo mal no puedes reprenderlo a menos que lo pilles in fraganti, no lo tengo yo tan claro. Si tienen capacidad para memorizar y para asociar ciertos hechos, bien deben entender que les reprendes por lo que han hecho en ese sitio concreto donde los estás reprendiendo. Tuve mi primer perro hace ya 33 años, un mestizo pequeño más listo que el hambre. Etonces no sabía nada de perros, sólo que me sentía bien con ellos. Este figura había cogido la costumbre de morder la ropa del tendedero cuando no estábamos en casa y, como me decían que si no lo pillaba haciéndolo no servía de nada reñirlo, pues así se quedaba la cosa. Hasta que un día me destrozó un mantel precioso, de esos canarios bordados a mano, y ahí me olvidé de que el causante del destrozo era un perro. Le pegué una bronca descomunal pasándole el mantel por el morro y, yo que nunca me sale levantar la mano ni a un niño ni a un perro, a este le solté unas cuantas collejas, lo confieso. Nunca más. Nunca más volvió a tocar la ropa del tendedero. Si, es verdad, hay otros mundos, pero están en este...... Un abrazo  |
|  | | ronuble Asesor técnico

Fecha de inscripción: 15/05/2009
 | Tema: Re: Sentimientos e inteligencia canina Dom Ago 30, 2009 12:29 am | |
| es un tema de mucha discusion, y al final, los dueñs terminamos "mareados" entre tanto concepto y tantos puntos de vista distintos. La verdad es que yo en mi condicion de dueña quisiera creer que mi perro tiene algunas de estas caracteristicas (inteligencia, sentimientos, memoria).... no se como sera, ni siquiera tengo una opinion muy formada, pero me siento feliz de que a alguien se le haya ocurrido pensar que tal vez hay algo mas que pelo y comportamiento irracional en los perros.Claro esta: esto no significa que debemos tratarlos como humanos. (al menos para mi) Igual,como siempre digo,es solo mi forma de ver las cosas, y sinceramente no estoy en condiciones de dar una opinion que valga la pena ejje. _________________ I dont have to get a life, IM GAMER, i have lots of lifes![Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] |
|  | | xamena Asesor técnico

Fecha de inscripción: 12/06/2009
 | Tema: Re: Sentimientos e inteligencia canina Dom Ago 30, 2009 3:01 pm | |
| Hola Lovito! Es muy interesante el artículo peo siento decir que no estoy del todo de acuerdo. Respecto a las emociones si que considero que los animales las tienen y de hecho las necesitan pero no influye en ellas lo que conocemos por inteligencia. Darwin consideró que existían principalmente tres emociones: ira, miedo y placer y que animales más inteligentes podían expresar más emociones, pero siempre de un modo práctico.
Los perros aprenden por ensayo y error, es decir, necesitan experimentar para conocer cuál es la respuesta idónea. No tienen la capacidad de frente a un problema pararse a pensar y decidir qué deben hacer. Si consideramos inteligencia a capacidad de utilizar efectivamente las experiencias pasadas para resolver problemas presentes y prever los futuros si podemos considerar a los perros inteligenes y en diferente grado según el individuo. Ahora bien, si consideramos que la inteligencia es la capacidad de comprender, no de aprender, el perro no resultaria especialmente inteligente.
Respecto a la imaginción si que discrepo completamente del artículo expuesto. No creo que un perro tenga la capacidad de imaginar pues eso requiere de razonamiento. El ejemplo de que los perros sueñan no me parece que demuestre imaginación, Se cree que durante el sueño las experiencias se ordenan y aposentan en el cerebro, nada más, no cabe aquí la imaginación. Pero vamos, eso es una opinión.
Y bueno, luego el ejmplo que has puesto para demostrar la inteligencia no me parece acertado. El perro huye en dirección contraria a la que le persiguen... Es instintivo.
Saludos!!! |
|  | | Lovito Asesor técnico

Fecha de inscripción: 02/06/2009
 | Tema: Re: Sentimientos e inteligencia canina Dom Ago 30, 2009 3:16 pm | |
| Hola Xamena, yo no he puesto ningún ejemplo! No vale matar al mensajero,ja,ja, el artículo está copiado entero. Sobre lo que opino te diré "que si pero no o tal vez todo lo contrario..". Realmente lo que opinan los científicos está sujeto a la limitación de los medios de la investigación, actualmente los resultados son diferentes a los del siglo XV, ¿Quién sabe lo que se descubrirá en el futuro? Si recuerdas un video que puse a los padres de un niño con problemas les dijeron los médicos que era un caso perdido, que no sentía nada, los padres no hicieron caso y el niño llegó a comunicarse,ir a la universidad e independizarse.. Un saludo de Lovito  |
|  | | ronuble Asesor técnico

Fecha de inscripción: 15/05/2009
 | Tema: Re: Sentimientos e inteligencia canina Dom Ago 30, 2009 5:22 pm | |
| recuerdo ese video  Mi perro sueña casi siempre, y es reeee comico verlo, gruñe y ladra, y a veces supongo que se asusta porque hace gemidos, y despues se despierta y viene para el cuarto nuestro a seguir durmiendo, en esos momentos no hay quien se lo saque de encima jjeeje. Pero si sueñan supongo q si puede influiir imaginacion, ya que los sueños no son cosas reales ni cosas que hemos vivido la mayoria de las veces. _________________ I dont have to get a life, IM GAMER, i have lots of lifes![Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] |
|  | | anabel Admin

Fecha de inscripción: 07/05/2009
 | Tema: Re: Sentimientos e inteligencia canina Dom Ago 30, 2009 9:59 pm | |
| Justo nos viene saber lo que soñamos los humanos como para meternos en qué es lo que sueñan nuestros peludos. Lo que está claro es que sueñan. Y gimotean, y se mueven y a veces emiten pequeños gruñiditos y ladridos. Pero no se si sueñan en que están corriendo por una colina llena de cesped y galletitas con sabor y olor a jamón de jabugo o porque les persigue un señor muy feo con un palo (el Coco) o vete tu a saber. El caso es que sueñan.
Que son inteligentes de eso no me cabe ninguna duda, no en la medida en la que lo somos los humanos, pero lo son. En mi modesta opinión basada únicamente en la experiencia con los perros con los que he compartido mi vida, en numerosas ocasiones me han demostrado que eran capaces de reacciones digamos "inteligentes" y del mismo modo que los humanos, unos lo son más que otros. Cuca no será jamás una "lumbrera" jajaja. Sin embargo Paco es el catedrático en esta casa. Eso no significa que se humanicen, para nada. Además, siendo como es el humano, debe ser casi un insulto para un perro ser humanizado. Con todos los respetos para los que conformamos este foro, pero hay cada uno por la calle suelto que......
Gracias Lovito por el aporte, es magnífico. Ya tenemos una buena discusión (leáse "intercambio de opiniones") de la que probablemente no sacaremos conclusión en firme alguna, pero nos hará pensar, nos hará recordar situaciónes y nos hará crecer. Bien Lovito, como tu dices +1
Saludos!! _________________ Errar es de humanos... Perdonar es de perros
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|  | | paola
Fecha de inscripción: 21/08/2009
 | Tema: Re: Sentimientos e inteligencia canina Lun Ago 31, 2009 12:14 am | |
| Hola Lovito pues yo te dire q no se mucho de experimentos cientificos, solo puedo hablar de lo q he vivido al lado de los perros, en mi casa siempre hubo muchos. Cuando heramos chicos teniamos un collie que cada vez q mi hermano que todavia no caminaba comenzaba a llorar el le traia cada uno de sus juguetes y cuando empezo a caminar lo hizo al lado de ese mismo perro q cada vez q se iba a caer ponia su cuerpo y lo aguantaba. No se si es inteligencia o instinto. El pequeño delincuente q tengo ahora cada vez q lo rezongo en cuanto me doy vuelta me abre todas las puertas de los placares y se queda como si el no existiera. Besotes a todos |
|  | | Coda miembro fundador

Fecha de inscripción: 05/05/2009
 | Tema: Re: Sentimientos e inteligencia canina Lun Ago 31, 2009 12:54 am | |
| Existen tres tipos de inteligencia:la inteligencia humana,la inteligencia animal y la inteligencia militar. (Aldous Huxley ) No se puede considerar al ser humano,un ser superior en la cadena evolutiva;todos somos animales:el chimpancé tiene mayor capacidad de memoria visual,loros que pueden aprender lenguaje humano y dar respuestas a preguntas,delfines con capacidad de comunicarse,caracoles y lombriz de tierra desarrollan como reconocer terrenos con mejores nutrientes.....si comparamos animales y humanos muchas veces saldríamos muy mal parados.
Si entendemos inteligencia como la capacidad de afrontar situaciones nuevas tanto en humanos como en animales,ambos tenemos esta capacidad.La inteligencia humana la aplicamos siempre para obtener un beneficio:alimento,refugio,placer.....los animales aplicando estrategias y conocimientos heredados o aprendidos persiguen conseguir esto mismo:alimento,refugio,procrear....Sólo los más fuertes lo consiguen,los débiles están condenados a malvivir (hombre),a desaparecer (los animales) estos no cuentan con una red de servicios sociales (países pudientes). Tanto humanos como animales nos movemos por instinto,el de la supervivencia.
No estoy de acuerdo totalmente en que los perros aprenden a cambio de una recompensa (premio castigo),esto ocurre con nuestros perros,pero no con los que viven libres;tampoco creo que un perro al verse perseguido huya en dirección contraria,se dan una mitad de posibilidades que haga frente al peligro,sobre todo si percibe debilidad en el agresor.
Creo que los perros tienen inteligencia,si no como una manada se apaña para cazar,desarrolla una estrategia de caza,un líder y unos ayudantes,hay inteligencia y se desarrolla una estrategia para abatir a la presa.
Creo que los perros tienen sentimientos de rechazo,ellos deciden a quien saludar,morder,gruñir......sea otro igual o humano.
Un perro entiende el lenguaje humano,pero pocos humanos son capaces de entender los mensajes que le manda su perro.
Estoy con los que dicen que el hombre no reconocerá la inteligencia animal,sólo lo reconocerá un poquito,si no fuera así dejaría de ser el centro del mundo y eso no nos lo podemos permitir.
Un saludo. _________________ Aunque todo esté perdido, siempre queda protestar.
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|  | | xamena Asesor técnico

Fecha de inscripción: 12/06/2009
 | Tema: Re: Sentimientos e inteligencia canina Lun Ago 31, 2009 2:40 pm | |
| Hola a todos! Coda, me gusta mucho tu respusta! Sólo quería apuntar una cosa. A menudo nos puede parecer que los perros responden a un determinado estímulo de una forma meditada, pero en realidad, si la respuesta es la adecuada es gracias a las experiencias previas, como dije, ensayo y error. Desde cachorros los perros aprenden experimentado, equivocándose y acertando,posteriormente usarán esas experiencias para adaptar sus respuestas lo más eficientemente posible. Pero en realidad no hay un razonamiento.
Se han hecho muchos experimentos al respecto. El perro, frente a un problema nuevo, probará difrentes repuestas hasta dar con la acertada. Por ejemlo,se ecierra a un perro en un recinto vallado, fuera se pone algo de comida y en el otro lado una apertura en la valla. El perro probará llegar a la comida de diferentes maneras hasta darse cuenta que saliendo por detrás y dando un rodeo llega hasta la comida. Eso si, la siguiente vez ya sabrá que debe hacer.Un primate, en cambio, observará y se irá directamente hacia la puerta de atrás.
Hay que decir que los humanos no diferimos tanto de los animles, lo que ocurre es que además de los instintos y el apredizaje contamos con la capacidad de razonar y la cultura, como apuntaba Lovito.
Además estoy con Lovito, todavía queda mucho por aprender...
Besos! |
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