Pues si, Lovito, creo que tienes razón, pero ya me he hecho un lío con este tema.
Pensaba que, tal vez, los problemas de agresividad de mi perra provenían del hecho de la castración. Y según unos autores si, y según otros autores no. Y ahora me estaba explicando mi hija que una vez que se la llevó a la facultad, siendo cachorra, ya le plantó cara a un compañero de clase.
Pues vete tu a saber, igual es genético. Yo tiro la toalla. Me ha tocado esta perra ¿qué le vamos a hacer?. En casa su comportamiento es excelente, con nosotros, con las gatas, con las visitas. En la calle siempre tendré que ir con cuidado. Resignación, es lo que hay.
Un abrazo

Hola Rosa, si la causa del problema de Ona fuese genético, probablemente tendrías problemas en casa, con las gatas, con las visitas; en su entorno se siente segura, pero en la calle, con ruidos, personas extrañas, etc... le produce desconfianza, en consecuencia miedo (desconfianza y miedo = agresividad). Yo apostaría por agresividad aprendida.
Rosa no podemos tirar la toalla, ni resignarnos, porque no hay motivos para hacerlo.
Otra cosa es, que a ti no te suponga una incomodidad, y ya te va bien, no necesitas corregirla y prefieres evitar situaciones desagradables... si fuera así, perfecto, no necesitas más.

Un súper abrazo.

Hola Rosa! Muchas gracias por lo de mi padre! Lo cierto es que es muy bueno y humilde y tambén muy cachondo (no lo digo porque sea mi padre...eh).
Así que quieres que influya en las notas d eva...mmmm. Recuerdo cuando yo hice la selectividad en la uab y mi padre corregía los exámenes.Tuvieron que asignarme otro profe pa que corrigiera mis pruebas así que si yo no tuve enchufe eva tampoco! jejejeje
Es coña, ya se lo comentaré.

Luego a ver, que aquí se ha liado un follón con el tema de la castración... Con todo mi respeto a Xavier Manteca. La testosterona está íntimamente ligada con la dominancia. Los perros dominantes son lo que tienen mayores niveles de testosterona y los sumisnos menor cantidad. Es decir, cuando dos perros se encuentran los niveles de testosterona en el perro dominante aumentan mientras que los del perro sumiso disminuyen para rebajar la intensidad del perro dominante. Si más no así es como yo lo he estudiado.
De ser así es obvio entonces que en los machos castrados las disputas intraespecíficas con otros machos por temas de dominancia se vean reducidas.
Pero nada tiene que ver con la agresividad territorial ni con la agresividad aprendida, que no dependen de la testosterona.

Ahora bien, mis dudas iban encaminadas hacia la esterilización de las hembras. De ser cierto que en las perras castradas se puede apreciar un aumento de la temeridad llegando a poder mostrarse más agresivas cabría entender que las hormonas femeninas (que son varias) tienen influencia sobre tal comportamiento. Seguiré indagando...


Vaya rollo he soltado...

Besos!

Supongo que en el caso de las hembras, la cantidad de hormonas anteriores a la esterilización influirá mucho en el cambio de carácter a posteriori. Y me explico.
Nosotros hemos esterilizado a tres hembras. Flori (que ya no está), Minty y Caty, las tres teckel enano. Las tres muy tranquilas antes de, excepto Caty, que ya mostraba tener un carácter fuerte, pero sin extralimitarse nunca, ni llegar a ser agresiva ni dominante. La convivencia normal, pacifica, sin una lider clara, al menos a simple vista.
Tras la esterilización, Flori y Caty siguieron con la misma pauta de conducta anterior. Sin embargo, Caty ha aumentado su agresividad con respecto al resto de la familia canina, no con nosotros, que sigue igual que antes, un encanto. La cuestión es: si, como decís, las hembras pueden aumentar su agresividad tras la esterilización, ¿porqué unas si, y otras no? Si solamente fuera cuestión de hormonas, todas deberían experimentar un aumento de agresividad similar. Como no es el caso, cabría pensar que hay muchos más factores en juego, además de los hormonales, como factores ambientales, de convivencia, liderazgo o sumisión, carácter general de la hembra, tipo de alimentación, etc.
Yo creo que es la suma de todos estos factores los que pueden influir o no en el cambio de carácter de una hembra tras una esterilización. Lo interesante sería descubrir cuales son estos factores, y estudiar su influencia tanto individualmente como en conjunto, para poder dibujar un esquema o pauta general, y a partir de ahí, ver cada caso individual y como interacciona con esos factores.

Un saludote

Luís, muy buena observación. El carácter de un perro o perra se ve influenciado principalmente por tres factores, el genético, el hormonal y el psicológico (que englobaría las experiencias y el aprendizaje). Y siempre hay que tener en cuenta todo el conjunto. También como comentas la dieta afecta al comportamiento. Y esto teniendo en cuenta que se habla de un perro sano pues muchas enfermedades pueden afectar también al comportmiento del animal. Desde una simple otitis, pasando por un tumor hipofisiario o llegando a un problema neurológico...

La cuestión es que para compender el conjunto es necesario entender cada una de las partes y siendo que no hay unanimidad en niguna de las tres doctrinas más difícil es aún que se llegue a un acuerdo en conjunto.

Pero bueno, que has dado en el clavo!

Besos!

Conclusión,en nuestro caso,la cabeza de Caty se ha pasado de vueltas,si ya lo decía yo,está perra chifló!.Siempre pensé que este cambio se había producido después de ser madre,hasta que leí algo que puso alguién en el foro y automáticamente este cambio lo adjudiqué a la castración.Con otros perros,en la calle no hay problema,ni los mira,con Lina juega y muy bien,a Minty (sin h) está pendiente de ella continuamente,cuando está en la cesta ladra y gruñe,pero la deja entrar y duermen juntas,en el chalecito lo mismo.Cuando entra en la caseta ella sola parece que estan demoliendo las paredes,gruñe,ladra,da golpes con las patas.Tengo una perra chiflada!,no es normal.
Un saludo.

Bueno xamena, sería una buena investigación para tí, ya que estás interesada en este tema.
Podrias hacer un cuestionario que contenga todos los factores posibles y los pausibles, dividido en dos partes. La primera, con una serie de cuestiones antes de esterilizar, y la segunda con las mismas pero después de la operación, contemplando aspectos como alimentación, comportamiento, salud, medicamentos y tratamientos administrados a lo largo de su vida, interacción con las personas y otros animales de la casa, etc,etc.
Realizas un muestreo inicial en tu zona de residencia y mediante internet, y vas extrapolando los resultados. Luego vas ampliando los muestreos al resto del pais y creo que tendrías una aproximación bastante buena. Yo, con tal de dar curro a los demás, lo que sea,jajaja.
Por supuesto, este foro colaborará desinteresadamente en el muestreo y cuestionario.
Faltaria más.
Un abrazo

Jódó! (como diría un buen maño), menuda tarea... Hoy por hoy no me siento cualificada como para hacer una investigación lo suficientemente consistente tenindo en cuenta todas las variables posibles. De momento me conformo con leer lo que otros han investigado que no es poco, pero muchas gracias por la idea y por el ofrecimiento!

Que oye, no te creas que haceis poco exponiendo vuestras experiencias. A mi me abre muchos interrogantes y me anima a seguir estudiando más y más.

Muchas gracias a todos por vuestra implicación, de corazón lo digo.

:cheers: :cheers: :cheers:

De gracias nada, ya te mandaremos la factura correspondiente,jajaja

Mmmmm....ya decía yo...

Hola...! Bueno, ya se que este tema es algo antiguo pero me gustaría comentar algo.

Por un lado quiero corregir algo que dije. Dije que la dominancia dependía de el nivel de testosterona,[Tienes que estar registrado y conectado para ver esta imagen] pero no es así sino que depende de la sensibilidad y la respuesta de sistema nervioso a la testosterona, es decir, tiene una base genética. Además de otros factores como el peso del animal y la edad.
Puede que sea una tontería pero debía autocorregirme...

Por otro lado:

Rosa: El hecho es que el comentario que escribiste acerca de los apuntes de X.Manteca me dejó mosca y hace un tiempo me compré su libro "Etología clínica veterinaria del perro y del gato".
Bien, parece ser que Manteca dice que los andrógenos si que afectan a la agresividad, especialmente en la intrasexual y la competitiva (que suelen aparecer asociadas a la agresividad por dominancia) aunque también depende de factores genéticos y de la experiencia.

También dice que el protocolo de tratamiento de la agresividad por dominancia incluye tres elementos castración, adiestramiento y trat. farmacológico. En caso de ser un macho la castración puede contribuir a disminuir la agresividad; por el contario, si es una hembra está contraindicada (pues puede aumentar la agresividad).

No pretendo ser quisquillosa ni nada de eso, pero me parecía interesante comentártelo, ok? [Tienes que estar registrado y conectado para ver esta imagen]



Y por último ya. La duda que tenía acerca del efecto de las hormonas femeninas sobre la agresividad ya se ha aclarado, gracias a este mismo libro.
Parece ser que tanto los estrógenos como los progestágenos disminuyen la agresividad (aunque sólo ha sido demostrado en roedores de laboratorio).


Besitos!!

Hola Xamena, la castración en machos puede ser causa de disminución de conductas agresivas por dominancia cuando se realiza en ejemplares jóvenes. Una vez la conducta está instaurada, máxime si ha sido reforzada al haber salido victorioso de los enfrentamientos, el componente hormonal pasa a un segundo plano, apareciendo además en algunos casos la motivación hostil, que hace que no sea casi necesario el detonante de las primeras conductas agresivas y el placer se obtiene de la propia conducta hostil. Si veis la película "en tierra hostil" se trata este tema aplicado a la adicción al riesgo, al final no importa el motivo, se busca la sensación de peligro y la subida de adrenalina.

En estos casos la castración poco puede hacer y es más, yo he tratado perros machos que eran agresivos intrasexualmente y al ser castrados se peleaban con ambos sexos indiferentemente.

De cualquier manera en algunos países(como USA) la castración para modificar conductas agresivas es ampliamente utilizada.

Un saludo de Lovito

Hace unos días estando en el veterinario comentando este mismo tema (mi vete tiene manía persecutoria a las bolillas de paco ) y a raíz de una chica que tiene una bulldog francés que tiene alergia a todo, comidas, ácaros, polvo, tierras rojas, en fin, un poema, el veterinario comentaba que no se debía criar con ejemplares de bulldog alérgicos porque se sigue transmitiendo ese tipo de problema, y que lo mejor era la castración. Sin embargo la chica empeñada en que quiere tener un bebé de su niña

La cosa es que comentó algo similar a lo que ha dicho Lovito... Que en países como Reino Unido, USA, etc la castración de animales domésticos está ámpliamente extendida, es más es práctica tan normal como la de poner el microchip, exceptuando, por supuesto, los ejemplares que se van a dedicar a la cría. Me llamó bastante la atención. No se si será aconsejable en el 100% de los casos, pero estoy bastante segura que sí en el 95% siempre refiriéndonos a animales que no van a ser dedicados a la cría.

Según estudios médicos las mascotas castradas viven una media de 2 años más que las no castradas. Las hembras que no están castradas tienen 7 veces más posibilidades de desarrollar tumores malignos en las mamas, y las hembras que son castradas antes del año de vida jamás sufren cáncer mamario porque las mamas no llegan a desarrollarse. Además, y esto me ha llamado poderosamente la atención, los animales domésticos castrados son menos propensos a sufrir enfermedades contagiosas, algunas graves e incluso mortales.

"Según estudios médicos las mascotas castradas viven una media de 2 años más que las no castradas"

Esto me recuerda el chiste de aquel que va al médico y éste le dice:"le quedan 6 meses de vida, no debe beber alcohol, ni salir a bailar, ni comer alimentos grasos, fuera el tabaco, sexo prohibido, a las 8 en la cama.." Entonces doctor ¿Cuanto viviré haciendo lo que usted dice?, pues lo mismo, 6 meses, pero le van a parecer una eternidad........

Renuncio a dos años de mi vida si el precio es.....el tema de este post.

Por nuestra experiencia la castración no ha disminuido la agrsividad ni en machos ni en hembras,los samoyedos se caneaban entre ellos hasta que se murieron,Minty fue castrada a los 6 meses no busca pelea pero no la evita,prefiere machos a los que ponerles las pilas,con los 2 perros pequeños del pueblo sólo se pegó una vez,primero uno luego otro y desde entonces ni se le acercan;Caty se castró a los 4 años no ataca pero no evita enfrentamientos,
El único que nunca ha tenido ningún problema ha sido Gus,no está castrado.

¿Será cuestión de ovarios-pelotas o cuestión de carácter?

PD:por cierto,Anabel,por qué tu veterinario tiene tanta fijación con las pelotillas de los perros?

Un saludo.

Cuando le castras le baja la testosterona, se de muchos caso en el que con la castración soluciono los problemas de agresividad.

pero yo creo que depende del caracter del perro en si

Coda, pues la verdad es que no tengo ni idea, pero, para qué vamos a negarlo... no os da la sensación de que últimamente está de moda el castrar a los perros? Bueno y a los gatos. No se.

Me vais a decir que soy una idiota, y es más que probable que tengáis razón, pero... la imagen de Paco panza arriba, con el cuello girado en postura imposible para mis cervicales, aunque al parecer no para las suyas, y todo espatarrado, qué quieres... sin bolillas... pues no tiene gracia

Y sigo dudando y dudando.... Por otra parte, a raíz de Paco y todo esto con sus bolillas, creo que soy machista. Porque con las hembras no tengo ningún tipo de duda ni escrúpulo y sin embargo con él sí.

Hola! Pues si,todos teneis razón.
Por un lado la agresividad por dominancia depende también de la experencia previa, como apunta Lovito, así como de la predisposción genética.

Ësto a la vez explica el comportamiento de los perros de Coda.

Angel y Rebeca ambos tenéis razón.

Y por último,pues si, sería ua pena perder para siempre esa imagen tan sexi que ha expuesto Anabel acerca de Paco... [Tienes que estar registrado y conectado para ver esta imagen] [Tienes que estar registrado y conectado para ver esta imagen]

Saludos!

Anabel, no he humanizado a los perros, al menos no era esa mi intención. Personalmente, salvo en casos de necesidad por motivos de salud, soy contrario a castrar a los machos, vaciar hembras, cortar rabos, orejas,etc. Pienso que los animales son como son y tienen derecho a su plena integridad física.

En este aspecto cada día soy más radical, igual que el ubicar conductas naturales de los perros (ladrar, etc.) en el apartado de problemas de comportamiento simplemente porque vivimos en un piso, etc.

Es más, actualmente salvo casos excepcionales, no trabajo con perros "urbanos", que en el 90% de los casos lo que necesitan no es adiestramiento si no correr por el campo, tener un dueñ@ coherente, etc.

Un saludo de Lovito

Lovito tienes razón en una cosa, los perros nos gustan, y son nuestros amigos favoritos porque son perros... No humanos.

Va a ser cuestión de dejarles ser lo que son, y seguir disfrutando de ellos